Η πρώτη μεγάλη αποκλειστική συνέντευξη του Κώστα Χατζηανδρέου μετά την ανεξαρτητοποίησή του

11334

 

  • Σπάει τη σιωπή του.
  • Μιλάει για όλους και για όλα και «σφάζει με το βαμβάκι» τη Διοίκηση Σταθόπουλου.
  • Πως και γιατί δεν είναι βιώσιμη η «λύση Ιόλα» σε σχέση και με τη βαριά οικονομική επιβάρυνση των δημοτών.
  • Η νέα δημοτική Αρχή παρέλαβε έναν οικονομικά υγιή δήμο από τη θητεία Ζορμπά.
  • Εξακολουθεί να παραμένει ενεργός πολίτης και ανοιχτός στις εξελίξεις του αύριο.
  • Τι λέει για τις εξελίξεις σχετικά με το νέο Δημαρχείο. 

 

Μετά από διάστημα περίπου τεσσάρων μηνών από την ανεξαρτητοποίηση του από την δημοτική παράταξη «Νίκη των Πολιτών», την οποία ακολούθησε δραστήρια συμμετοχή στις συνεδριάσεις του δημοτικού συμβουλίου, ο ανεξάρτητος πλέον δημοτικός σύμβουλος κ. Κώστας Χατζηανδρέου, παραχώρησε αποκλειστική συνέντευξη στο aparaskevi-images.gr.

 

 

  • Κύριε Χατζηανδρέου το 2014 εκλεγήκατε με την δημοτική παράταξη «Νίκη των Πολιτών» και επί σειρά 2,5 ετών συμμετείχατε στη Διοίκηση του Δήμου. Στο διάστημα αυτό ποιες ήταν οι σχέσεις σας με τα υπόλοιπα μέλη της παράταξης; Υπήρχε συνεργασία;

Κ. Χατζηανδρέου: Ξέρετε ότι οι συνεργασίες με ένα ευρύ φάσμα πολιτικού προσωπικού με διαφορετικές απόψεις και αντιλήψεις είναι δύσκολη υπόθεση. Υπάρχει πάντα και ο ανθρώπινος παράγοντας στη μέση. Τα πράγματα όμως διευκολύνονται όταν υπάρχουν ισχυρές προγραμματικές δεσμεύσεις και συμφωνίες που λειτουργούν ως συνδετικός ιστός και καθοδηγούν την καθημερινή συνύπαρξη.  Ειδικά στην αυτοδιοίκηση, ο Δήμαρχος είναι αυτός που έχει την ευθύνη του συντονισμού προσώπων και ενεργειών . Στην δική μας περίπτωση υπήρχαν δυσλειτουργίες , λογικό σε ένα βαθμό, όμως δεν αποφεύχθηκε δυστυχώς το φαινόμενο της δημιουργίας μικρών καπετανάτων που λειτουργούν φυσικά σε βάρος της συλλογικότητας  στο πλαίσιο της μεγάλης εικόνας.

  • Ήσασταν αντιδήμαρχος της δημοτικής Αρχής του Γιάννη Σταθόπουλου. Η δημοτική Αρχή λειτουργούσε συλλογικά, με δημοκρατικές διαδικασίες ή υπάρχει μια μικρή ομάδα που διοικεί ερήμην των υπολοίπων;

Κ. Χατζηανδρέου: Κακά τα ψέματα. Οι μικρές ομάδες υπάρχουν παντού. Και αυτό συμβαίνει διότι είτε οι υπόλοιποι αφήνουν χώρο για κάτι τέτοιο, είτε γιατί υπάρχουν σε κάποιους νοοτροπίες βαθιά ριζωμένες που τείνουν προς αυτή την κατεύθυνση.  Η διοίκηση Σταθόπουλου δεν το απέφυγε αυτό και οι ευθύνες κατανέμονται σε όλους. Φυσικά πάνω από όλα καταλογίζονται στον Δήμαρχο που έχει και την υποχρέωση της διασφάλισης της συλλογικής διοίκησης. Είναι βέβαιο ότι η παράταξη δεν λειτουργεί με  συντεταγμένα όργανα. Υπάρχουν αλλά δεν παίρνουν αυτά τις αποφάσεις. Άλλωστε, μη πηγαίνετε μακριά,  εγώ ό ίδιος ποτέ δεν κλήθηκα από κάποιο όργανο της παράταξης προκειμένου να εξεταστούν οι διαφορές, παρότι όλοι γνώριζαν ότι επίκειται η αποχώρησή μου. Φυσικά τις αντιρρήσεις μου τις εξέφρασα στη δημοτική ομάδα με δική μου πρωτοβουλία και μετά σιωπή.

  • Απαξιωτικές και αλαζονικές συμπεριφορές προς τους δημοτικούς συμβούλους και διώξεις προς τους εργαζόμενους, συμφωνείται με αυτό τον τρόπο διοίκησης;

Κ. Χατζηανδρέου: Φυσικά όχι. Η διοίκηση πρέπει να ασκείται με κανόνες και με συναίσθηση ευθύνης. Εάν τηρούνται αυτές οι προϋποθέσεις φαινόμενα όπως αυτά που αναφέρετε εκ των πραγμάτων αποκλείονται.  Αυτό που είναι απαραίτητο να εκπέμπει η κάθε διοίκηση είναι το αίσθημα της δικαιοσύνης και της ισονομίας.

  • Η παράταξη ΝΙΚΗ είναι πραγματικά ανεξάρτητη πολιτικά όπως ισχυρίζεται; Ή έχει ισχυρούς δεσμούς με την κυβέρνηση όπως διαφαίνεται;

Κ. Χατζηανδρέου: Ακούστε. Συνήθως οι δημοτικές παρατάξεις έχουν μια κομματική προέλευση ή αν θέλετε ένα κομματικό κορμό από τον οποίο  και αντλούν την βασική εκλογική τους δύναμη. Δεν είναι κακό αυτό. Η παράταξη της Νίκης είχε πετύχει να ενσωματώνει ένα ευρύ, πλουραλιστικό πολιτικό προσωπικό, έχοντας βεβαίως ως βάση τις δυνάμεις του ευρύτερου αριστερού χώρου. Άλλωστε και ο ίδιος ο Δήμαρχος δεν νομίζω ότι έκρυψε ποτέ ότι ανήκει στον χώρο αυτό. Σε ότι αφορά τους δεσμούς που λέτε με την κυβέρνηση, στο βαθμό που αυτό βοηθά και προωθεί την επίλυση των προβλημάτων του Δήμου δεν είναι κατακριτέα η κάθε συνεργασία. Ως εκεί όμως. Άλλωστε ας μη ξεχνάμε ότι η εκάστοτε κυβέρνηση είναι η νόμιμα και δημοκρατικά εκλεγμένη κυβέρνηση από τον ελληνικό λαό. Η αυτοδιοίκηση οφείλει να συνεργάζεται μαζί της.

  • Στις 15-3-2018 ανεξαρτητοποιηθήκατε μιλώντας για«μοναχική πορεία» και θεωρώντας ότι δεν είχατε να προσφέρετε τίποτα, τι σας ανάγκασε να τα πείτε όλα αυτά;

Κ. Χατζηανδρέου: Η κάθε διοίκηση έχει μια χρονική περίοδο χάρητος η αν θέλετε προσαρμογής στην σκληρή πραγματικότητα των ευθυνών και της σοβαρότητας. Μετά από αυτή την περίοδο δεν υπάρχουν δικαιολογίες.  Όταν έρχεσαι στα πράγματα αυτό που θέλεις να δώσεις κυρίως είναι το δικό σου στίγμα, η διάθεση για τομές και όπου χρειάζεται γιατί όχι και για ρήξεις.  Είναι αυτό που λέει η απλή γλώσσα το ‘’σπάσιμο των αυγών’’. Εάν δεν έχεις δικό σου στίγμα και απλώς έχεις ως πρότυπα ή μιμείσαι τους προηγούμενους τότε το ερώτημα που τίθεται είναι τι νέο έφερες.  Σας μίλησα και πριν για βασικές προϋποθέσεις στην άσκηση διοίκησης όπως τήρηση κανόνων , αίσθημα ευθύνης, ισονομία. Όταν όλα τα παραπάνω δεν υλοποιούνται οφείλεις να διαχωρίζεις τα θέση σου.

  • Είπατε επίσης ότι ο συνδυασμός «έχει γκριζάρει επικίνδυνα για πολύ συγκεκριμένους λόγους» τι εννοούσατε;

Κ. Χατζηανδρέου: Για όλα τα παραπάνω αλλά και για άλλα πολλά που δεν χωρούν σε μια συνέντευξη, έχουμε μέχρι στιγμής τέσσερις αποχωρήσεις δημοτικών συμβούλων και μάλιστα από διαφορετικούς πολιτικούς χώρους. Αν αυτό δεν σηματοδοτεί απώλεια της πολυχρωμίας τότε τι είναι; Βέβαια ο Δήμαρχος , σε μια αμυντική τακτική προβάλει την παραμονή στο συνδυασμό  άλλων δημοτικών συμβούλων η στελεχών που προέρχονται από διαφορετικές πολιτικές  παρατάξεις.  Δεν νομίζω ότι αυτό είναι απάντηση ή ότι θα επιβεβαιωθεί έως τις εκλογές. Υπάρχει απογοήτευση από πολλούς και οι ευθύνες του Δημάρχου είναι τεράστιες.

  • Σε μια πρόσφατη ραδιοφωνική του συνέντευξη ο Δήμαρχος κ. Σταθόπουλος είπε ξεκάθαρα, ότι φύγατε γιατί δεν αντέξατε την πίεση της δουλειάς και της Διοίκησης, δηλαδή δεν μπορούσατε να φέρετε εις πέρας το έργο σας. Αλήθεια φοβηθήκατε και φύγατε; Έτσι είναι;

Κ. Χατζηανδρέου: Ποιος άντεξε και ποιος όχι το γνωρίζει ο Δήμαρχος. Εγώ δεν είμαι ρίψασπις , αρκεί την πίεση των αλλαγών και το σπάσιμο των αυγών να το αντέχουν όλοι. Θεωρώ ότι δεν με χαρακτηρίζει φοβικότητα και αναποφασιστικότητα πολύ δε περισσότερο ανεπάρκεια. Το θέμα είναι αν ο Δήμαρχος ήρθε για να κάνει αλλαγές η απλώς για να διαχειριστεί την υπάρχουσα κατάσταση. Σε αυτό πρέπει να απαντήσει.

  • Παραιτηθήκατε και από την Επιτροπή για την αξιοποίηση του «Ιόλα» και πιο πριν είχατε καταθέσει ορισμένες σοβαρές σκέψεις για τον τρόπο αγοράς του. Που δεν συμφωνούσατε με αυτή την αγορά; Θεωρείτε ότι ήταν η κατάλληλη στιγμή για την απόκτησή του;

Κ. Χατζηανδρέου: Συμφωνούσα με την απόκτηση του κτήματος. Όμως με όρους και προϋποθέσεις, γνωρίζοντας ότι ο Δήμος θα κατέβαλλε ένα σοβαρό τίμημα σε βάρος των άλλων αναγκών του που δεν είναι και λίγες και αφορούν την καθημερινότητα των δημοτών. Στην σημερινή εποχή η διαχείριση του δημόσιου χρήματος πρέπει να γίνεται ιδιαίτερα βασανιστική και σε αυτό είμαι ξεκάθαρος. Ο Δήμαρχος ήθελε την απόκτηση του κτήματος πάση θυσία χωρίς στοιχειώδη προγραμματισμό εν είδη κατάκτησης τροπαίου. Τόσο εγώ προφορικά όσο και οι συνάδελφοι κ. Πετσατώδη και Σιδέρης με τις προϋποθέσεις που έθεσαν εγγράφως στο δημοτικό συμβούλιο, βάλαμε ένα στοιχειώδες πλαίσιο για την λειτουργία ενός μελλοντικού πολιτιστικού οργανισμού.  Δυστυχώς και μετά την υπερψήφιση της απόφασης αγοράς με τις συγκεκριμένες προϋποθέσεις ο Δήμαρχος έκανε κάθε προσπάθεια αποδόμησης της απόφασης του Δημοτικού συμβουλίου, αποδεικνύοντας έτσι περίτρανα ότι το τρόπαιο το ήθελε για εκλογική και μόνο εκμετάλλευση. Μάλιστα για καλή μας τύχη την κατάλληλη στιγμή υπήρξε ένα πρόγραμμα ΕΣΠΑ από το οποίο πετύχαμε μερική συνχρηματοδότηση για την αποκατάσταση της βίλλας. Σκεφτείτε τι θα γινόταν αν δεν τύχαινε και αυτό. Τέλος  δεν απαντά κανείς για το ετήσιο κόστος λειτουργίας του μελλοντικού οργανισμού και ποιος θα το επωμίζεται. Ανεξάρτητα λοιπόν από τους πανηγυρισμούς, στην τόσο σοβαρή αυτή υπόθεση βαδίζουμε στο περίπου. Θεωρώ ότι το εγχείρημα όπως εξελίσσονται τα πράγματα δεν είναι βιώσιμο. Οι κίνδυνοι για τον Δήμο από την λειτουργία ενός τόσο μεγάλου πολιτιστικού οργανισμού, με τις σοβαρότατες δεσμεύσεις από το Υπουργείο Πολιτισμού που θα το συνοδεύουν εσαεί, θα φανούν στο μέλλον. Φοβάμαι ότι ο επόμενος Δήμαρχος και φυσικά οι δημότες θα κληθούν να πληρώσουν το μάρμαρο μιας πολύ κακής αρχής.

  • Στο Δ.Σ. ήρθε προς ψήφιση μερική τροποποίηση του Ο.Ε.Υ. όπου την πρώτη φορά την ψηφίσατε, όμως όταν επανήλθε για μια μικρή συμπλήρωση τον καταψηφίσατε. Τι άλλαξε ενδιάμεσα κ. Χατζηανδρέου;

Κ. Χατζηανδρέου: Παντελής έλλειψη σοβαρότητας. Όταν φέρνεις ένα το σοβαρό θέμα στο Δ.Σ. έχεις απολύτως προετοιμαστεί ώστε να προχωρήσει η διοικητική διαδικασία απρόσκοπτα. Αυτό το θεωρήσαμε αυτονόητο και ψηφίσαμε το θέμα. Δεν φαντάστηκε κανείς ότι θα το  αναπέμψει το Υπηρεσιακό συμβούλιο για επαναψήφιση  γιατί δεν τηρήθηκε  ο νόμος. Αστεία  πράγματα. Τι να ψηφίσεις από εκεί και έπειτα. Το πρόβλημα είναι ότι και τώρα κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν. Είπαμε έλλειψη σοβαρότητας.

  • Η ψήφιση του «Κλεισθένη 1» και η εφαρμογή της απλής αναλογικής στις επερχόμενες αυτοδιοικητικές εκλογές θεωρείτε ότι θα φέρει αλλαγές προς το καλύτερο ή θα «βαλτώσει» τους δήμους; Τι πιθανότητες έχει η Αγία Παρασκευή να συνεργαστούν οι παρατάξεις και να διοικήσουν αρμονικά;

Κ. Χατζηανδρέου: Πάγιο αίτημα της αυτοδιοίκησης ήταν η καθιέρωση της απλής αναλογικής. Φοβάμαι και το είπα και στο Δημοτικό συμβούλιο, ότι το νομοσχέδιο έχει κενά που μπορεί να υπονομεύσουν την ουσία. Η πράξη θα δείξει την ωριμότητα των παρατάξεων. Δεν είμαι πολύ αισιόδοξος. Συμφωνώ όμως με την καθιέρωση της απλής αναλογικής.

  • Σε λίγο περισσότερο από ένα χρόνο κλείνει ο κύκλος της 5ετίας της Διοίκησης Σταθόπουλου στην Αγία Παρασκευή. Θεωρείτε ότι έχει έργο να επιδείξει;

Κ. Χατζηανδρέου: Για να κρίνουμε το όποιο έργο της δημοτικής αρχής θα πρέπει να λάβουμε υπόψη μας ορισμένες παραμέτρους. Η διοίκηση Σταθόπουλου είχε το προνόμιο, που κανείς άλλος δήμαρχος δεν είχε ποτέ στο παρελθόν, να έχει μια υπέρ πενταετή θητεία. Επίσης παρέλαβε ένα Δήμο με υγιή οικονομικά, όπως τον παρέδωσε η δημοτική αρχή του κ. Ζορμπά,  άρα δεν είχε την πίεση της οικονομικής ασφυξίας. Ακόμη πρέπει να συνυπολογίσουμε την σημαντικότατη βοήθεια που έλαβε από την περιφέρεια Αττικής  σε χρηματοδοτήσεις έργων. Τέλος σε ότι αφορά την κατάσταση του προσωπικού στον Δήμο, η παρούσα διοίκηση και ενώσω ήμουν αντιδήμαρχος διοικητικών υπηρεσιών, πέτυχε   να προσλάβει προσωπικό από παλαιούς παγωμένους διαγωνισμούς του ΑΣΕΠ, επί διοίκησης Γιαννακόπουλου, και να ενισχύσει έτσι τις υπηρεσίες της. Διότι όπως καταλαβαίνετε έργο με αποδεκατισμένο προσωπικό δεν παράγεται.  Έχω την εντύπωση ότι στο οικονομικό περιβάλλον των μνημονίων και της λιτότητας η διοίκηση Σταθόπουλου δεν θα μπορούσε να έχει ευνοϊκότερες συνθήκες. Σε αυτό λοιπόν το πλαίσιο θα πρέπει να κρίνουν οι δημότες την αναλογία παραγόμενου έργου σε σχέση με τον χρόνο , τα χρήματα  και τις συνθήκες και να βγάλουν τα συμπεράσματά τους. Επίσης να διαχωρίσουν το έργο της Περιφέρειας από αυτό του Δήμου.

  • Σε λίγες μέρες δημοπρατείτε το νέο Δημαρχείο της Αγίας Παρασκευής. Τι έχετε να πείτε γιαυτό.

Κ. Χατζηανδρέου: Καλωσορίζουμε τη διαδικασία έναρξης του έργου του Δημαρχείου. Ευχαριστούμε την Περιφέρεια για την χρηματοδότηση του έργου και όλες τις δημοτικές αρχές από το 2003 που με τη δουλειά τους μας παράδωσαν ολοκληρωμένο το φάκελο με τις  μελέτες για το Δημαρχείο. Τους ευχαριστούμε όλους για την συμβολή τους στο έργο.

  • Κε Χατζηανδρέου εξακολουθούν να σας ενδιαφέρουν τα δημοτικά πράγματα, έχετε προτάσεις που θα μπορούσαν να εφαρμοστούν με στόχο την ανάπτυξη της πόλης; Σκοπεύετε να συμμετάσχετε στις εκλογές του 2019 παρά την άσχημη εμπειρία που είχατε;

Κ. Χατζηανδρέου: Βεβαίως και με ενδιαφέρουν τα δημοτικά πράγματα. Άλλωστε πάντα με ενδιέφεραν και ποτέ δεν ξέκοψα από τη δημοτική πραγματικότητα. Προτάσεις, ιδέες και απόψεις έχω όπως ίσως και πολλοί άλλοι. Το θέμα είναι ποιος πολιτικός φορέας μπορεί να τις υλοποιήσει. Ίδωμεν.